Василий Тарлев: «Великие страны делают большую политику, а остальные – должны делать мудрую».

Международный эксперт Лев Вершинин заявил на днях, анализируя ситуацию в нашем регионе, что «Молдова – крохотная, мало кому интересная страна-мираж», однако признал, что она – далеко не «никчёмная» и на примере показал, какой в ней заложен потенциал. Его слова подтверждают действия наших граждан, которые живут и работают в Молдове на её благо. Результатами своего ежедневного и кропотливого труда они доказывают, что есть выигрышная для РМ стратегия и тактика развития. Как это видит президент Национального Конгресса промышленников и предпринимателей Молдовы (НКППМ) Василий Тарлев – читайте в сегодняшнем интервью.

 

— Василий Павлович, изменения, происшедшие в глобальном мире за последние годы, практически всех нас подвели к философским вопросам: об отношении друг к другу, смысле жизни и личном предназначении. Наверняка Вы тоже проанализировали свой путь.

— Вы правы, проанализировал. И пришёл к выводу, что, к сожалению, много недодавал своим близким, потому что, как сказал Владимир Владимирович Путин, работал, «как раб на галерах». Особенно те 8 лет, что возглавлял Правительство Республики Молдова. Но иначе не мог, так как с командой единомышленников  мы взяли на себя величайшую ответственность – вытащить страну из глубокой экономической пропасти, куда она попала во времена  предшественников, расколовших гражданское общество, ограбивших нашу Молдову и народ, развязавших братоубийственную войну на Днестре. Нам удалось воплотить уникальные, беспрецедентно выгодные экономические проекты: открыть Международный морской порт в Джурджулештах, модернизировать Международный  аэропорт в Кишиневе. Каждый из них стал «окном в Европу», сделал Молдову открытой и привлекательной для внешних партнеров по развитию. К сожалению, сейчас эти «медали» обернулись для Молдовы другой стороной –  экономическими потерями, поскольку единственный морской порт и крупный гражданский аэропорт перешли в управление невнятных иностранных «партнеров», которые «прибрали к рукам» эти жизненно важные для нашей страны объекты и используют их не в наших национальных интересах.

За долгие годы моего премьерства правительство инициировало и реализовало множество проектов, сыгравших важную роль в становлении Молдовы, как государства. И продолжение следует. Экономическое развитие страны не может идти пунктирно, поэтому, мы постоянно работаем, теперь уже на базе платформы Национального Конгресса промышленников и предпринимателей Молдовы (НКППМ).

– Какие полезные дела вы можете записать в актив организации в 2021 году? В частности, меня интересует продвижение отечественной продукции на зарубежные рынки, включая российский, вокруг которого идут неоднозначные разговоры.

– Сегодня некоторые молдавские политики набивают себе цену, заявляя, что подвижки в продвижении наших товаров на российский рынок происходят только благодаря им. Мы с коллегами по НКППМ не «тянем  одеяло на себя», вносим свою лепту в эту работу без лишнего информационного шума и популизма. Это –  ещё раз подчёркиваю – наша повседневная работа. И в том, что часть компаний попала в списки на разрешение экспорта своей продукции в РФ, есть и наша заслуга, результат ежедневной напряженной работы структур нашей организации.

Речь – о предприятиях из разных регионов Молдовы: севера, юга, центра. Конечно, это лишь малая толика того, чего мы добиваемся, так как считаем, что не должно быть никаких препон в поставке нашей продукции в Россию. Но лишь при условии, что она полностью соответствует требованиям законодательства РФ. Я борюсь за права всех предприятий и товаров молдавского происхождения, в том числе и приднестровского региона: они тоже –  наши! Приднестровье было и есть часть Республики Молдова, и мы вместе защищаем их права.

 – Предприятия и предприниматели Левобережья тоже входят в НКППМ?

– Да, их достаточно много. У нас, как на уровне целых производств, так и среди отдельных бизнесменов, сложились очень добрые, плодотворные взаимоотношения. Мы не делим предприятия на «наши» и «ваши»: все должны работать на процветание Молдовы и её народа, на создание новых рабочих мест для всех, кто живёт на обоих берегах Днестра. Я убеждён: если будет защищён местный товаропроизводитель, если реальный сектор экономики будет поставлен во главу угла, а соответствующие структуры станут прикладывать максимум усилий для его укрепления и развития, то увеличатся объемы производства, появятся новые рабочие места, повысится заработная плата, то есть, благосостояние народа будет только расти.

— Приведите, пожалуйста, пример взаимодействия.

— Даже несколько – из огромного числа аналогичных. В прошлом году у нескольких консервных предприятий Приднестровья возникла проблема с сырьем. Они обратились к нам, и мы, НКППМ, оперативно нашли хозяйство на правом берегу, которое это сырьё – овощи, фрукты, концентраты – им поставило.

Другой пример: срочно потребовалось решить вопрос с обеспечением сырьем «Тиротекса» – это одно из крупнейших текстильных предприятий в Европе. Мы по каналам Конгресса связались с производителями сырья, и вопрос был решен. Так же «разруливали» проблемы на сахарных, цементных заводах страны, на Рыбницком металлургическом комбинате.

Помогли ряду молдавских предприятий, которые ждали своей очереди на приезд экспертов из России (для изучения ситуации и получения дозвола на экспорт) – пока суд да дело, чтобы не простаивали, подписали контракты с белорусами. Много усилий приложили для поставки товаров в Казахстан, чтобы Россия разрешила транзит молдавской продукции в третьи страны через свою территорию. Притом, что на уровне министерств сельского хозяйства и транспорта РМ и РФ не было соответствующих соглашений.

Добавлю, что большой работе НКППМ по двусторонним соглашениям способствует его участие в  Международном Конгрессе промышленников и предпринимателей (МКПП), председателем Совета которого я состою уже почти восемь лет. Поле деятельности там гораздо масштабнее – в Международный Конгресс входят более 30 стран, 17 из которых – члены ЕС, это дает возможность шире продвигать интересы Молдовы.

Хочу обратить внимание на очень большие перспективы, которые открывает для нашей страны, в том числе для молдавских банков, международный инвестиционный мегапроект «Евразийский экономический пояс Великого Шелкового пути», рассчитанный на период до 2025 года. Вы же знаете, как наши банки нуждаются в долгосрочных кредитах и дополнительных инвестициях, поэтому, я всеми силами буду им в этом содействовать. Я остаюсь патриотом своей родины всегда, на любой должности, в том числе и международной.

Конечно, пост председателя Совета МКПП – честь не только для меня, а для всей Республики Молдова. Он позволяет сделать многое, и что немаловажно – создаёт и поддерживает на высоком уровне положительный имидж нашей страны.

– Как относятся к председателю Совета МКПП и президенту НКППМ государственные структуры Республики Молдова? У вас складываются взаимоотношения с ними?

– Я не могу пожаловаться на то, что меня или возглавляемый мною НКППМ игнорируют, отказывают в аудиенциях. Но насколько прислушиваются или идут навстречу – уже другой вопрос. Хотелось бы, конечно, большего. Да и, с учетом открывающихся возможностей, им это тоже должно хотеться.

Недавно по приглашению НКППМ и МКПП к нам в очередной раз приехала делегация Всемирной организации свободных экономических зон (с офисом в Дубае). Участники познакомились с СЭЗ Молдовы, а мы посодействовали в подписании ряда соглашений между сторонами, в том числе – с НКППМ.

В формате круглого стола состоялась встреча в Министерстве экономики, затем – с директором Таможенного департамента, где оговаривались вопросы, связанные с таможенной зоной, экономическими зонами, с технопарками. Все проведенные встречи были конструктивными и плодотворными. А ещё – это хороший аргумент в пользу того, что моя международная должность в самом положительном смысле сказывается на продвижении интересов Молдовы.

– Знаю, что у вас есть интересные идеи по части налогового законодательства Молдовы, её Таможенного кодекса. Вы выходили с ними на правительство?

– У меня есть предложения по радикальному реформированию Налогового кодекса, взятые не с потолка, а и из собственного опыта: чем ниже налоговая база для экономических агентов, тем реальнее экономический рост и благосостояние людей. Иными словами, чем ниже налоги, тем больше поступлений в бюджет. Взаимодействие с правительством по этому вопросу находится на уровне обсуждения.

В тот период, когда я был премьер-министром Молдовы, мы добились введения нулевой ставки налога на прибыль для реинвестиций – на 10 лет, с возможностью продления. Но с моим уходом из правительства эта система была отменена, ставку стали поднимать всё выше и выше. Я считаю это большой ошибкой нынешней власти. Ведь почему экономические агенты уходят от уплаты налогов? Им невыгодно их платить официально. С 2002 года и до конца моего пребывания в должности премьер-министра, инвестиции увеличились в разы, как и количество рабочих мест.

– Какие же контрдоводы у Ваших оппонентов, если Вы убеждаете их цифрами и фактами?

– Ссылаются на обязательства перед международными партнерами, перед МВФ. Но с ними можно и нужно договариваться. Причём так, чтобы во главу угла ставились национальные интересы Молдовы. Зачем нам нужен такой меморандум с МВФ, если он не соответствует нашим национальным интересам?

Второй довод – якобы не будет доходов в бюджет. Теоретически они подсчитали, скольких миллионов казна вроде как недосчитается. Но, внедрив высокую ставку, они не получили ни официальных реинвестиций, ни других плюсов. Экономические агенты уходят в тень или скрываются за пределами нашего государства. Надо быть прагматиками, понимать, что, имея такую небольшую территорию и такой скромный экономический потенциал, Молдова, чтобы стать привлекательной для партнеров с Запада и Востока, привлечь сюда инвестиции, должна создать для потенциальных инвесторов максимальные преференции и выгодные условия.

– Если введут нулевую ставку, МВФ может хлопнуть по рукам: больше никаких кредитов!

– Расскажу вам одну интересную и поучительную историю. Когда я стал премьером, надо было подписать меморандум о сотрудничестве с МВФ. Мы начали переговоры так, как положено, с учетом национальных интересов. А они обиделись: мол, это кто тут нам условия будет ставить?! Ведь где бы они ни появились, им всячески пытаются угодить. Не нашли мы с ними общего языка и начали работать сами. Знаете, дела пошли очень неплохо, гораздо лучше, чем в те 10 лет, когда они присутствовали в Молдове. И они опять к нам пришли – сами. Вот тогда мы уже составили взвешенную программу сотрудничества и начали работать. Договариваться – не значит поспешно соглашаться на любые условия, нужно учитывать интересы своей страны и помнить, что слабых – никто не уважает.

– Раз речь зашла о договорах, спрошу: как вы оцениваете Соглашение об ассоциации с Евросоюзом?

— Я считаю, что, в принципе, Соглашение об ассоциированном членстве и Договор о свободной торговле с ЕС – это хорошо для Молдовы, но переговоры надо вести по конкретному содержанию этих документов, а их подписали и ратифицировали практически вслепую, в спешном порядке, в закрытом режиме. И главное – в ущерб национальным интересам Молдовы. Ведь Соглашение, кроме узкого круга лиц, никто не видел. Подписывали текст на английском языке – на молдавский он не был переведен. Большинство членов правительства перед подписанием его не читали, а депутаты парламента, перед ратификацией, ознакомились с ним шапочно. Так что, с моей точки зрения, Соглашение надо однозначно пересмотреть и начать переговоры по улучшению его содержания.

– Поезд уже ушел.

– Да нет, по международным нормам к нему можно вернуться. Провести широкую дискуссию со всеми структурами государственной власти, с социальными партнерами – профсоюзами, патронатами, с деловыми кругами, с неправительственными организациями. И документ может быть значительно улучшен в пользу  национальных интересов Республики Молдова. Его надо опубликовать, вникнуть в суть и детали. Создать специальные группы по анализу, выводам и предложениям об организации внедрения, о ведении переговоров в рамках этого основополагающего документа.

– Вы не раз говорили и говорите о том, что Молдове нужно одновременно дружить с Европейским и Евразийским союзами. Насколько это созвучно реалиям?

– Думать иначе – заблуждение. Или пропаганда. И ЕС, и Россия были бы согласны на переговоры с участием всех заинтересованных сторон. Великие страны делают большую политику, а остальные – должны делать мудрую. Молдове, с учётом её географического положения, следует быть мудрой. Она должна оставаться нейтральным государством, не вступать ни в какие военные союзы, сотрудничать и с западными, и с восточными партнерами, добиваться совместных с ними переговоров, ставя на первое место свои национальные интересы.

– У вас и многих ваших коллег – экс глав кабинета министров – были важные для развития Молдовы идеи, воплощенные в программы. Почему бы нынешнему правительству не прислушаться к мнениям, основанным на необходимом и ценном опыте, в отсутствие своего? В рамках консультативной комиссии, например.

– Согласен. Но в Молдове нет такого консультативного органа, хотя мы с коллегами могли бы принести немало пользы государству. Я выходил с подобной инициативой, но не был услышан. К ней надо вернуться, более того, закрепить её законодательно. Я бы ввёл в такой совет бывших президентов, премьеров и глав ключевых министерств. Не знаю, станет ли кто-то из «эксов» снова действующим, зато твердо знаю, что действующие обязательно приобретают приставку «экс». И  это не значит, что с нею они теряют способность вносить свою лепту в развитие родины.

– Василий Павлович, разговоры о стабилизации нашей экономики почему-то всегда упираются в увеличение экспорта сельскохозяйственной и винодельческой продукции как единственно  возможный вариант. Вы согласны с тем, что Молдова – сугубо аграрная страна? 

– Частично согласен. Молдова может вполне успешно существовать только за счёт аграрного сектора. Кушать хотят все – и космонавты, и банкиры, и миллионеры, и люди со скромными доходами. Если нашей стране Бог дал такое богатство – плодородную землю, прекрасный климат – то нужно использовать эти возможности на полную катушку. А если к тому же внедрить высокопроизводительные технологии – что ещё надо? Модернизировать плантации, буквально в каждом населенном пункте создавать мини-кооперации, строить новые фабрики по переработке продукции, продавать не сырье, а готовый продукт с добавленной стоимостью. В агропромышленном комплексе я вижу очень большой потенциал и серьезную перспективу. С натуральным качественным продуктом можно попасть даже в масштабные программы ООН: его закупают за немалые деньги для бедных стран, где масса людей в наше время гибнет от голода.

Ну и, конечно, нужно развивать электронную промышленность – в ней сильна наша талантливая молодежь, производство тех же тракторов. Если сегодня лучшие трактора делают Польша или Белоруссия, надо создавать совместные предприятия и осуществлять у нас сборку, привлекать инвестиции. Молдова может развиваться по многим направлениям – той же легкой промышленности… Главное условие: ко всему подходить с умом, разработать комплексную программу государственного развития, поддерживать традиционные и завоевывать новые рынки сбыта. Так, мы буквально через несколько лет забудем, что были самой бедной страной в Европе и перестанем ходить с протянутой рукой к партнёрам по развитию.

– В одном из интервью нашему изданию Вы сказали, что считаете трагической ошибкой власти решение отстранить национальные меньшинства от управления государством. Есть желание у нынешней правящей «верхушки» эту грубую ошибку исправить? Кстати, говорят, что в Ваших жилах течет болгарская кровь.

– И мои родители, и бабушки с дедушками – все были молдаванами. Но я привык, что меня записывают то в болгары, то в цыгане… Фамилия действительно нетипичная для молдаванина, я пытался отыскать её древние корни. Мне помогли перелопатить архивы в разных странах. Например, Тарле – французская фамилия. В Ленинградской области обнаружились Тарлеевы, в Болгарии – Тарлевы. В одном можно не сомневаться: я, как и все другие люди, произошёл от Адама и Евы.

В нашей Молдове около 40 процентов населения – нацменьшинства, но все мы – граждане одной страны, её единый народ. Именно неверная политика в отношении нацменьшинств и русского языка стала главной причиной конфликта на Днестре. Из-за этого страна в те трагические дни раскололась на две части. Неизвестно, сколько времени теперь потребуется, чтобы её воссоединить – людей воссоединить.

А что послужило началом трагических событий на Украине? Опять-таки национальный и языковой вопросы. Это такая деликатная и тонкая проблема, что внести надолго раскол в общество легче легкого –  непродуманными действиями и даже просто словом. Исправлять ошибки куда труднее. Но это следует делать во имя будущих поколений.

– Пока что положение только усугубляется, оттого и разобщенность общества по геополитическому и языковому признакам растёт. Русский язык нынешние власти всеми силами стараются вытеснить из всех сфер жизни. Дошли до того, что статус русского языка, законодательно закрепленного как язык межнационального общения, пытаются свести к одному из языков нацменьшинств. На него, опять же вопреки закону, переводятся не все официальные сайты и визуальная информация, в том числе правового и медицинского характера, к примеру, те же аннотации к лекарствам…

– У русского языка есть статус языка межнационального общения. Это – такое же незыблемое и постоянное явление, как и наше сложившееся на протяжении веков совместное проживание. Данный  статус нужно не только сохранять, а постоянно укреплять на всех уровнях взаимодействия граждан Молдовы. Возможно, через несколько десятков лет языковая ситуация изменится, и языком межнационального общения в Молдове, допустим, станет английский. Но мы живём сегодня, и изменить реальность чьим-то волевым решением невозможно. Так что, за судьбу русского языка в Молдове ближайшие десятилетия можно не беспокоиться: он будет открыто жить на обоих берегах Днестра. А наши, если они умные, политики должны создать условия для того, чтобы все жители Молдовы чувствовали себя её полноправными гражданами, вне зависимости от языка и этнической принадлежности.

– Василий Павлович, мое внимание привлекла красивая папка на вашем столе. В ней что-то особенное? 

— Вы не ошиблись, в этой папке – Указ Президента Российской Федерации о награждении меня Орденом Дружбы. Я очень дорожу двумя высокими наградами: этой и – Орденом Республики РМ, как и дружбой людей, которые все эти годы трудились рядом со мной на благо нашей Родины.

— За какие заслуги Вы удостоены награды России?

– Вы знаете, в определенной степени она стала для меня приятной неожиданностью. Вряд ли я могу назвать один конкретный повод для столь высокой оценки моей деятельности – российское руководство отметило мои усилия по упрочению многоплановых контактов Республики Молдова с Российской Федерацией. Это большая честь. Тем более что до меня, насколько мне известно, ещё ни один гражданин Молдовы с такой формулировкой данную награду не получал.

Конечно, это хороший стимул для активизации молдо-российских контактов в рамках двустороннего сотрудничества – НКППМ и Российского Союза промышленников и предпринимателей (РСПП), возглавляемого известным российским политиком и общественным деятелем Александром Николаевичем Шохиным, с которым меня связывают дружеские отношения уже много лет. Это с ним мы в своё время подписали соглашение о взаимопомощи и сотрудничестве, включающее защиту молдавских инвестиций на территории России и российских – на территории Молдовы.

В декабре прошлого года я принимал участие в съезде РСПП, где выступал от имени НКППМ и МКПП. То есть, у нас многолетнее и многостороннее сотрудничество – как между нашими организациями, так и на личностном уровне. Совершенно ясно, что упрочение связей деловых кругов наших стран в ближайшее время может очень значительно повлиять на развитие реального сектора экономики Молдовы. И сейчас это должно быть одним из главных приоритетов как минимум во внутренней политике нашего государства.

– Какие же самые актуальные задачи на молдо-российском направлении включены в план НКППМ, возглавляемого Вами?

– Для примера возьму социально-экономический аспект нашей деятельности. Ни для кого не секрет, что сейчас около миллиона граждан Молдовы живут и работают в России. У них возникает множество проблем, связанных и с ужесточением миграционного законодательства РФ, и с трудностями адаптации молдавских тружеников, и с недостаточным знанием ими юридических норм в части защиты своих прав. Мы уже помогли тысячам земляков в решении их проблем, связанных со снятием запрета на въезд, с легализацией, воссоединением семей, трудоустройством, обустройством, правовой защитой. Не скажу, что только наша организация этим занимается, но нами сделано немало.

– Подскажите, пожалуйста, как выйти на Национальный Конгресс тем гражданам, которые  работают в сопредельных с РМ странах? Где ещё есть офисы вашей организации, кроме Кишинева?

– Как я сказал, мы тесно взаимодействуем с Российским Союзом промышленников и предпринимателей. Наше соглашение предусматривает взаимную помощь гражданам обеих стран: россиянам – на территории Молдовы, а жителям Молдовы – в России. Так что, обращаться можно и в офисы наших партнёров – РСПП, а у них есть филиалы во всех регионах и более-менее крупных городах РФ. Они выйдут на нас, и мы сразу подключимся к решению задач любой сложности. Адреса офисов РСПП легко найти в интернете. А в Республике Молдова можно позвонить в секретариат НКППМ  или связаться с нами по электронному адресу congres10@mail.ru.

В завершение нашей беседы подчеркну: прочные контакты с Россией я всегда считал залогом успешного развития Молдовы. Так я думал на посту премьер-министра страны, и возглавив общественную организацию «Друзья России в Молдавии», и став президентом Национального Конгресса промышленников и предпринимателей Молдовы (НКППМ), и будучи избранным восемь лет назад Председателем Совета Международного Конгресса промышленников и предпринимателей (МКПП). И я хочу заверить всех, что Российская Федерация всегда была и будет для граждан Республики Молдова настоящим другом и стратегическим партнёром. И никто не сможет опровергнуть это утверждение, так как жизнь многократно доказывала, в самых острых ситуациях, незыблемость и устойчивость наших многолетних братских отношений.

 

Беседовал

Роберт Западинский,

Главный редактор kommersantinfo.com

 

P.S. Информация из пресс-службы НКППМ:

«27 января 2022 г. состоялась встреча Чрезвычайного и Полномочного Посла Республики Беларусь в Республике Молдова А.Калинина с Президентом Национального Конгресса промышленников и предпринимателей Молдовы В.Тарлевым. 

В ходе встречи стороны подчеркнули важность дальнейшего развития кооперационного сотрудничества между Беларусью и Молдовой. А.Калинин отметил, что хорошим примером является запуск в ноябре 2021 года в городе Комрате нового совместного производства тракторов «МТЗ» средней и повышенной мощности. Производство на первоначальном этапе составляет не менее 100 тракторов в год. Посол Белоруссии выразил надежду, что в ближайшее время в Молдове появится орган по сертификации тракторов, что позволит выпускать совместный продукт с высокой долей локализации производства и организовать его поставки на рынки третьих стран. А.Калинин также рассказал о работе по организации в этом году в Гагаузии сборки электробусов МАЗ-206, с автономным ходом до 250 км, и зерноуборочных комбайнов «Гомсельмаш». 

В свою очередь, В.Тарлев выразил готовность оказать поддержку реализации перспективных белорусско-молдавских кооперационных проектов, а также развитию в Молдове инновационных промышленных производств, с участием белорусских инвестиций».